IT im öffentlichen Dienst: Die Mammutaufgabe Digitalisierung

00:00:00: Herzlich willkommen zur neuesten Folge des Game Changer Podcasts und heute habe ich natürlich wie jedes Mal ein sehr, sehr netten und freundlichen und lieben Gast dabei.

00:00:10: Wir kennen ihn alle also seine Produkte stehen bei uns aus dem Schreibtischen.

00:00:14: jeder der einen Podcast Mikrofon hat kennt die Marke Rode Und ich hab eine Rode Heute Bei uns.

00:00:22: Spaß beiseite es ist nicht der von dem Microphone Hersteller aber Mein heute Gast ist IT-Leiter und dann auch noch im öffentlichen Sektor, also bei einer Stadt.

00:00:32: Heute mein Gast Thorsten Rode aka IT-Liter Stadt Nettetal.

00:00:38: Herzlich willkommen Thorsten!

00:00:54: Ja, vielen Dank dass ich da sein darf, Tolger das freut mich sehr.

00:00:59: Du hast ja auch schon mal angesprochen, dass du vielleicht mit dem Microphone herrscht oder verwandt bist?

00:01:03: Mir ist es ja vorhin erst aufgefallen von zehn Minuten.

00:01:06: Ja, also ich sag mal wenn man jetzt in Videokonferenzen schonmal unterwegs ist oder schon mal ein Podcast aufnimmt.

00:01:11: Also viele haben ja diese rode Mikrofone und meistens zeigt man ja vorher schon mal eben was hat man für einen Setting kann man so aufnehmen usw.

00:01:20: sofort dann kommen solche Kommentare natürlich.

00:01:25: Ja, es ist eine nette Spielerei.

00:01:30: Es wäre schön wenn ich jetzt die Mikrofone herstellen würde dann würde ich wahrscheinlich nicht bei der Stadtverwaltung Nettetal im Bereich IT arbeiten.

00:01:38: Wahrscheinlich

00:01:38: nicht.

00:01:40: Nicht unbedingt.

00:01:43: Aber andererseits hat das natürlich auch seine Vorzüge weil ich jetzt da bin wo ich bin, nämlich in der Stadt.

00:01:49: Eine oder andere mag sich fragen warum sitzt ein IT-Leiter von einer kleinen Stadt?

00:01:56: Wir hören auch berichtete Frage, ehrlicherweise.

00:01:58: Aber erstens, du bist ein sehr, sehr cooler Typ!

00:02:00: Wir haben uns schon persönlich getroffen und haben über paar Ecken gemeinsame Dienstleister und Bekannte und Freunde.

00:02:09: aber das was ihr in nette Teil macht, dass ist definitiv an deine Person gebunden und beides zusammen auch mehr als ein Gespräch wert.

00:02:17: Ihr räumt gerade Preise ohne Ende ab.

00:02:20: Ihr macht gerade richtig fette große Spritte nach vorne.

00:02:25: Ihr seid gut durchdigitalisiert, ihr spielt mit AI.

00:02:30: Ihr macht euch ganz viele Gedanken.

00:02:31: also man bin jetzt auch nicht der Profi in der ganzen Geschichte aber habt mehr als einer Stadt zu tun.

00:02:37: und was ich so aus anderen oder von deinen anderen Kommunen und Kommunalkollegen höre würde ich sagen ihr seid da ganz ganz weit vorne.

00:02:44: also ihr habt ja bis ins digitalen Mysterium glaube ich geschafft dort hier eingeladen.

00:02:50: Da tut sich etwas in der Total Wahrscheinlich natürlich auch dank oder trotz der Bürger und der Mitarbeiter, aber auch gelingt an die Person Thorsten Rode.

00:02:59: Und mir ist eine Sache aufgefallen als sie uns das erste Mal getroffen haben in Nettital im Eiskaffee.

00:03:04: Ein total nahbarer Typ, der trotz den ganzen Themen, die so ne Schatt mit sich bringt als IT-der, total locker, total entspannt, klarer Kopf und was ich extrem cool finde... Eine sehr, sehr klare Vision die er auch Tag für Tag in mal kleinen, mal großen Schritten umsetzt.

00:03:27: Halt es gut zusammengefasst oder fehlt da was?

00:03:29: Ich denke das hast du schon gut zusammen gefasst.

00:03:31: Was meine Person betrifft ich selber bin ja immer so dass ich sage das hängt ja nicht immer alles nur an mir.

00:03:38: So ein paar Guidelines setzen oder so ein paar verrückte Ideen und so weiter und das kommt schon von mir.

00:03:50: Und ich glaube unter dem Strich hast du schon ganz gut zusammengefasst, wobei natürlich auch immer sagen muss ich habe wirklich top.

00:03:56: also wir haben Top Top Leute und dass es ist ist immer eine Geschichte, wo ganz viel ineinander wirkt und wo wir ganz viele Dinge auch gemeinschaftlich machen.

00:04:09: Das ist eben das Tolle, dass wir hier ein junges Top team haben die allen ähnliches mein set haben und alle in die richtige Richtung der gleiche richtung wollen.

00:04:17: dann muss natürlich auch gesteuert werden oder.

00:04:20: Im Prinzip auch in die Richtige Richtung manchmal gelenkt werden.

00:04:24: aber das ist eins von den Dingen wo ich sage deshalb sind wir im moment so weit wie wir sind.

00:04:33: es gibt natürlich immer irgendwelche dinge wo man sagen kann erst nicht alles gold war glänzt.

00:04:38: meistens sagt man oh die schönen Schönen Dinge, die er da macht mit dem Bundesministerium und so weiter.

00:04:44: Und sofort ist alles schön gut.

00:04:45: aber solange ich hier nicht telefonieren kann... Ist das alles nur Makulatur?

00:04:50: Also solche Dinger hat man dann natürlich auch.

00:04:54: Das muss man irgendwie versuchen einzuordnen.

00:04:56: Aber wir versuchen hier schon was zu bewegen um in die richtige Richtung zu bewegten.

00:05:02: Bin ich bei dir?

00:05:03: Also ohne das Team geht es nicht.

00:05:04: Ich würde jetzt unterstellen, wie in jeder Stadt auch seid ihr fast überarbeitet und unterpersonalisiert.

00:05:11: Das heißt ja auch man muss mehr auf Performance achten, Wertschöpfung.

00:05:14: Man kann halt vielleicht auch nicht alles machen.

00:05:16: aber trotzdem, da würde ich da mal einsteigen, trotzdem habt ihr genug Zeit und Platz für richtig mutige Projekte wie zum Beispiel die ganzen KI-Projekte, die ihr da habt Risiken einzugehen, von dem man ja nicht immer weiß.

00:05:32: Ihr habt ja einen Bürgermeisterwechsel gehabt glaube ich?

00:05:35: Nein

00:05:35: wir haben kein Bürgemeisterwechsel.

00:05:37: In deiner Zeit?

00:05:38: Immer in der Zeit schon!

00:05:39: Ja

00:05:39: das meine ich ja.

00:05:40: also in deiner zeit gab es ja ein Bürgermmeisterwechsel was ja dann auch wiederum

00:05:44: politische Strömungen

00:05:45: mit sich bringt.

00:05:46: Interessen.

00:05:48: Dann wird dann das Budget doch hinterfragt was der Vorgänger vielleicht gemacht hat und um diesem Umfeld zu arbeiten Mit guter Laune und trotzdem zu sagen, ja wir kriegen die IT jedes Jahr ein Stück weiter.

00:06:02: Ist das so eine Sache wo man sagt, wir haben hier alle stahlharte Koronis?

00:06:07: oder ist das eine Sache, wo am Ende des Tages trotzdem noch Slides an der Wand stehen?

00:06:12: Und heißt es, die Entscheidung müssen wir treffen, dass diese Kommission mir eingehen und dafür brauchen wir dieses Geld.

00:06:16: Funktioniert das bei der Stadt genauso?

00:06:17: Das funktioniert ähnlich sag ich mal.

00:06:20: also ich glaube Ich unterhalte mich ja auch relativ viel mit Leuten aus der freien Wirtschaft, beziehungsweise auch in dem letzten Podcast mal beim Christoph Leher.

00:06:33: Der ja auch aus einem regulierenden Umfeld kommt.

00:06:35: Wir haben alle ungefähr die gleichen Probleme.

00:06:37: also es ist oft so dass wir gleiche Probleme haben und dass wir ganz ähnlich gestrickt sind.

00:06:45: Auch innerhalb der Verwaltung, da tut sich gar nicht so viel zum freien Markt.

00:06:49: Und auch bei uns ist es so, dass wir entsprechende Budgets haben.

00:06:57: Wir sehen im Prinzip, da und da haben wir die Probleme.

00:07:00: Das und das würde uns eine technische Lösung jetzt bringen.

00:07:05: Wenn wir da was verändern und was würde uns das kosten?

00:07:08: Und wie groß ist der Effizienzgewinn an dieser Stelle?

00:07:11: Das ist das, was wir ganz genauso auf dem Schirm haben um unsere Verwaltung, die ja nicht gewinnoptimiert ist sondern wir haben ja im Prinzip Steuergelder von denen wir leben Und mit denen wir im Prinzip das Beste machen müssen und so eine Stadtverwaltung am besten aufstellen müssen, damit wir für unsere Bürger das Bste auch erreichen können.

00:07:33: Da steht halt immer in solchen Projekten dann auch nachher zur Debatte, machen wir das?

00:07:38: Machen wir es nicht?

00:07:39: Ist das Budget wert oder ist der Effizienzgewinnen und der Impact den wir dadurch erreichen groß genug um das Geld auszugeben?

00:07:47: also steht das Geld wirklich in einer Relation zu dem was Wirklich erreichen wollen und ist es vielleicht nicht irgendwo an einer anderen Stelle irgendwo besser aufgehoben?

00:07:57: Denn auch da wir haben ganz viele Baustellen Und wir haben Ganz ganz viele Dinge die wir gleichzeitig anpacken könnten.

00:08:03: Und wir müssen uns dann schon auch noch entscheiden Was packten wir zuerst an was packen wir als nächstes an?

00:08:08: Und was bringt uns wirklich weiter?

00:08:10: und das ist Eine Geschichte, die machen wir eigentlich grundsätzlich gemeinschaftlich und dass Es schon eine coole nummer Aber es ist nicht unterschiedlich zu einer Firma oder so, auch wenn wir... Und das ist ja das was die meisten gar nicht mit so einer Stadtverwaltung verbinden.

00:08:27: Also es gibt ja viele, die in der freien Wirtschaft arbeiten und sagen solche habe ich ja meine Konzernstruktur oder ich hab hier irgendwie einen Mittelständler und so weiter und sofort eine Stadtverwartung ist allein von der Aufstellung her, von dem was wir bearbeiten so riesig groß.

00:08:42: Ich glaube wir haben tausend dreihundert Prozesse im Prinzip zuletzt benannt die wir haben das fängt von.

00:08:49: Wir machen Grünflächen, wir machen Straßen also wir haben einen Bauhof über wir haben Immobilienmanagement über wir machen Ordnungsamt, wir haben Sozialamt mit den ganzen Sozialleistungen.

00:09:02: Wir haben Jugendamt mit all dem was ich mit mit Jugend zu tun und hat mit Schule Kindergärten, wir haben Rettungswachen und so weiter und sofort.

00:09:10: Wir haben also ein riesen Portfolio und wir haben ganz viele Dinge die wir in diesem Portfolios ansteuern oder also verändern und auch digitalisieren können und wirklich voranbringen können.

00:09:21: und da müssen wir schon schauen wo sind wirklich die Hebel die uns dann eine Stelle wirklich weiter bringen?

00:09:27: Und was ist auch wirklich das was für den Benutzenden am Ende, also für unsere Benutzerinnen und Benutza einen wirklichen Mehrwert liefert.

00:09:36: Denn das ist auch eine große Entscheidung!

00:09:39: Ich brauche nichts machen, ich brauche nix digitalisieren, was kein Mehrwert für unser Mitarbeitenden liefert... Das ist eigentlich das Ding, wir müssen die Sachen erstmal A für unsere Bürger und Bürgerinnen machen.

00:09:51: Aber auch für unser Mitarbeitenden.

00:09:53: Und wenn ich eine digitale Lösung anstoße muss es auch ein Mehrwert sein und dann muss nicht... Ich habe hier eine digitielle Lösung angestoßen supergut!

00:10:01: Wir sparen auf der einen Seite, ich sage mal bisschen was ein.

00:10:06: Auf der anderen Seite wird aber so viel Umstand und Arbeit erzeugt dass alle anderen auf einmal mehr Arbeit haben.

00:10:11: Das ist ja auch das was du gleichzeitig im Blick haben musst.

00:10:14: hört sich ja an wie Politik nahe Menschen, die tatsächlich mit Geld vernünftig umgehen können.

00:10:20: wenn man sich die aktuelle Situation anguckt.

00:10:23: Sitzt man ab und zu mal bei euch in der Total im Eiscafé?

00:10:26: Und denkt sich, was für ein geiler Kerl ich doch bin hier für diese ganzen Bürger mache ich die ganzen Sachen damit den Ausweis digital beantragen könnte.

00:10:36: oder wenn sie den Führerschein verloren haben, haben Sie irgendwas gemacht?

00:10:39: und so weiter und keiner von denen weiß dass ich das bin.

00:10:44: Oder muss man halt einfach nur so eine echt tiefe Liebe für Bürger oder andere Menschen

00:10:49: haben?

00:10:51: Ob es jetzt Liebe für Burger, oder für andere Menschen ist weiß ich nicht.

00:10:54: Man sitzt definitiv nicht im Eiscafé und sagt wow was für ein geiler Typ bin ich zumindest nicht... Was die Arbeit betrifft an der Stelle.

00:11:04: Sondern es ist eher so dass man dafür ja im Prinzip sowas braucht wie einen Ja, wie ein Purpose.

00:11:14: Dass man sagt, ich mach das gerne und ich möchte was verändern.

00:11:18: Und ich möchte für den Bürger irgendwas tun.

00:11:20: Ich möchte für meine Mitarbeitenden irgendwas tun!

00:11:22: Ich möchte die Welt ein Stück weit und unsere Welt dann im Kleinen auch etwas besser machen damit sich alle ein bisschen besser zurechtfinden.

00:11:34: Das ist glaube ich so eher der Ansatz, den man an der Stelle fährt oder wichtig ist, gehört glaube ich wenn man sich so stark engagiert ein großer Teil Idealismus mit dazu wo man sagt ja das ist Idealismus und man möchte das verändern.

00:11:55: Ich bin so ein Typ der dann sagt ich möchte Dinge auch gerne im Kleinen verändern um auch dann zu zeigen Pass mal auf, hört auf mit dem Finger auf andere zu zeigen.

00:12:06: Also es gibt viele die fangen ja an zu meckern und dann sagen sie das geht nicht weil... Das können

00:12:10: wir in Deutschland unangeflogen besser als alle anderen.

00:12:14: Ja, dass man hingehen kann solange das Land nicht macht und so lange der Bund nicht macht usw.

00:12:18: Und dann geht's im Prinzip auch oft darum auch zu zeigen pass mal auf Wir können uns bewegen Auch in dem Rahmen der im Moment da ist.

00:12:25: Wir können viele Dinge verbessern.

00:12:29: Hört auf mit den Finger auf anderem Eure Hausaufgaben selber und schaut mal, was wir am Ende dann dabei herumbekommen.

00:12:37: Und das ist so ein bisschen unser Ansatz an der Stelle auch.

00:12:40: Ich glaube ohne da reinzutauchen, ich glaube viele Bürger wissen gar nicht, was ist bunt?

00:12:45: Was ist Land?

00:12:46: Was is Kommunalthema?

00:12:49: Das ist natürlich nicht immer klar.

00:12:53: aber ehrlicherweise hat nette Teilen anderes Interesse vielleicht als Gräfeld Und Köln hat ein anderes Interesse als München und Bayern kann dann doch die Dinge anders machen, also als Rheinland-Pfalz.

00:13:04: Vielleicht nicht so schnell wie wir aber dafür günstiger.

00:13:07: das muss man halt auch wissen dass es halt nicht immer in der Hand der jeweiligen handelnden Akteure liegt sondern auch mal in Düsseldorf im Berlin oder wo auch immer.

00:13:18: Das ist so.

00:13:19: Aber das gilt ja für jedes Land.

00:13:22: Was sind denn so die größten Herausforderungen?

00:13:27: die man hat, wenn man quasi für und bei der Stadt arbeitet.

00:13:32: Inwiefern die größten Herausforderungen?

00:13:35: Also

00:13:38: ich bin ja schon relativ lange da.

00:13:40: also grundsätzlich... Wir

00:13:42: machen mal den Vergleich.

00:13:44: Du bist natürlich gefragt, ja für alle anderen Wettbewerber hier.

00:13:47: Also wenn der Torsten irgendwann mal den Job wechseln will dann werde ich das sein, der ihn wegbringt.

00:13:53: aber er fühlt sich... kann ich euch allen sagen, er fühlte sich sehr wohl in Detail.

00:13:57: Aber machen wir mal ehrlich du könntest heute viel mehr Geld woanders arbeiten Und du kennst halt die gesamte Bubble.

00:14:07: Du weißt, wie das... Wie die Arbeit bei Mittelschändler ist?

00:14:09: Du weisst, wie die Arbeit beim Konzern ist.

00:14:11: Wenn du die mal jetzt mit deiner Arbeit in diesem Umfeld vergleichst, welche Herausforderung arbeitest du?

00:14:18: Du bewusst in Kauf nimmst, obwohl du wüsstest hey!

00:14:21: Bei einem Konzert hätt ich das ja eigentlich gar nicht.

00:14:23: Außer des Budgetes.

00:14:26: Boah, da sind...

00:14:28: Da sind viele Fragen.

00:14:29: Das ist

00:14:29: eine ganz schwierige Frage.

00:14:31: Ich weiß, das ist ne schwierige frage Weil's für mich, das weißt du ja auch.

00:14:36: Haben wir gerade drüber gesprochen mit dem Idealismus und den Purpose verbunden ist?

00:14:41: Ich glaube unterm Strich... Ich wüsste

00:14:44: ja auch wo du nicht arbeiten wollen würdest in welchem Unternehmen.

00:14:46: aber da sagen

00:14:47: wir uns nicht!

00:14:49: Nein aber es geht also im Prinzip sind wir wirklich vergleichbar unterwegs.

00:14:57: Du hast natürlich relativ, nehmen wir jetzt mal Verwaltung insgesamt je nach Verwaltung, wo du gerade bist.

00:15:04: Und das ist bei uns in der Total eben eins von den Dingen, wo ich mich wirklich wohlfühle.

00:15:08: Hast du auch schon mal lange Wege?

00:15:09: Die haben wir bei uns nicht.

00:15:10: Wir haben also eine relativ coole Struktur, wo ich sage so... ...wir haben insgesamt fünfundundachzig Mitarbeitende, vierhundert am PC viele von denen kennst du selber noch,... ...du hast kurze Wege, du kannst dich kurz absprechen und so weiter und sofort bist du aber irgendwo in einer anderen Verwaltung unterwegs.

00:15:27: ist das so dass du auch schon mal lange Wege hast?

00:15:29: Da musst du ja den Dienstweg einhalten da musst dann erst über deinen Vorgesetzten oder den nächsten vorgesetzt und dann wieder runter usw.

00:15:37: Das sind natürlich Dinge die in diesen alten Strukturen von Verwaltungen durchaus durchorganisiert sind und einem das Leben schwer machen könnten.

00:15:50: Bei uns ist das zum Glück nicht so, muss man ganz ehrlich sagen.

00:15:54: du hast natürlich im Bereich von Verwartung auch verschiedene Spannungsfelder in den Sachen.

00:16:01: Da spielt dann Politik eine Rolle da spielt dann auch die Thematik eine Rolle, was macht das Land?

00:16:07: Also Föderalismus.

00:16:08: Was macht der Bund?

00:16:09: in welche Richtung entwickeln sich das?

00:16:11: Warum sehen wir die Spritpreise gerade nicht?

00:16:14: Sie werden ja sehen, siebzehnt Cent geht es herunter.

00:16:17: Naja!

00:16:21: Auch da kann man sich fragen ob das so richtig ist oder nicht.

00:16:24: aber...

00:16:26: Muss man eigentlich wenn man bei der Stadt arbeitet muss man eigentlich sagen ob man den aktuellen Bürgermeistern gewählt hat oder nicht?

00:16:32: Nein, ich habe zum Beispiel nicht gewählt.

00:16:34: Das liegt aber daran, dass ich nicht in nette Tal wohne.

00:16:37: Deswegen kann ich ihn nicht wählen!

00:16:40: Ja also... auf gar keinen Fall muss man das sagen.

00:16:46: Es ist ja genauere freie Entscheidungen wie alles andere auch.

00:16:50: Also wenn ich jetzt den netten Teil wohnen würde wäre es meine freie Entscheidung zu sagen Ich will den oder will den?

00:16:57: Aber ich weiß gar nicht, das kannst du vielleicht eher sagen.

00:17:01: Ist das ein großer Unterschied zu einem Konzern?

00:17:05: Also beim Konzernen bist du natürlich irgendwo auf Wertschöpfung, auf Gewinnmaximierung, Effizienzsteigerungen

00:17:13: etc.,

00:17:13: pp.

00:17:14: so ein bisschen verhaftet weil... Das ja ist, was dich so ein bisschen also eigentlich am Leben hält.

00:17:24: Diesen Druck den haben wir in der Verwaltung nicht.

00:17:27: Beabte und Verwaltungsmittel aber kosten nur Geld machen.

00:17:30: nichts will zu sagen oder?

00:17:31: Nein nein überhaupt gar

00:17:33: nicht!

00:17:34: Ich glaube schon dass ungleich die Aufgaben nicht leichter sind sondern wirklich einfach anders weil wie du gerade sagst eine Verwältung hat immer noch bestimmte Strukturen Und das ist jetzt wirklich nur ein subjektives Gefühl.

00:17:53: Wir sehen es auch hier in Solingen, ja wir haben ein paar Einwohner mehr als ihr oder auch bei ein paar größeren Bestätten.

00:18:00: Es hat viel mit den handelnden Personen zu tun.

00:18:02: Das ist viel Ego dabei.

00:18:04: Wer ist gerade der Bürgermeister?

00:18:05: Wer ist grade der Kamera?

00:18:06: Wer is' grade... Was weiß ich für welche Behörde zuständig?

00:18:11: Also da ist schon... Da schwingt immer so ein bisschen ... so ein Klickenthema mit, und mit dem muss ich ja anders reden als mit dem.

00:18:23: Das hast du im Konzern natürlich auch oder in größeren Unternehmen... aber es ist dann relativ klar in der Privatwirtschaft,... dass die wirtschaftliche Relevanz natürlich in den Vordergrund gerückt werden kann.

00:18:34: Du kannst das viel einfacher erklären.

00:18:37: Überall bei jedem Projekt muss er nur sagen, ich brauche jetzt hunderttausend Euro und damit sägen wir unsere Kosten um zwei Millionen.

00:18:43: Dann sagen alle Hurra!

00:18:45: Auch wenn es dann heißt, dass irgendeiner jetzt irgendwelche Köpfe rollen müssen.

00:18:49: In der Behörde geht's natürlich nicht oder nicht so schnell und nicht so einfach.

00:18:54: Eure Arbeitsverträge sind ja komplett andere, da kannst du mal nicht einfach Köpfen rollen lassen.

00:18:58: Oder Entscheidungswege sind einfach mal lang weil vielleicht an der einen oder anderen Stelle die der Flufunk oder der Post-Service nicht funktioniert.

00:19:10: Ich glaube aber nicht, dass es vom Level her, wenn man es vergleichen möchte.

00:19:15: Könnte ich nicht sagen ist angenehmeres Arbeiten oder lockereres Arbeit?

00:19:18: Das würde ich gar nichts sagen, sondern das habe ich schon ein paar Mal gesagt unabhängig davon ob du jetzt hier sitzt oder nicht.

00:19:23: Ich glaube der öffentliche Dienst hat eine Sache.

00:19:29: Wenn die handelnde Person das richtig machen würden, würde die Politik oder das der öffentlicher Raum einen ganz anderes Image kriegen.

00:19:36: und zwar habt ihr Ressourcenknappheit.

00:19:39: Ihr müsst für jeden Euro viel mehr kämpfen und viel mehr Argumente liefern, die mehrere Angriffe aushalten als vielleicht jemand in der Privatwirtschaft.

00:19:49: Der muss vielleicht mal nur mit dem Geschäft gut sein oder hoffen das kein anderer Regenargument hat.

00:19:55: Bei euch ist halt alles irgendwie an etwas gebunden und die Ressourcen sind nicht voll da.

00:20:01: Das heißt aber auch gleichzeitig dass man sich nicht damit abfinden sollte sondern wirklich rausleben müsste, dass es ein Habit sein muss.

00:20:11: Dass man sagt für alles was wir wollen, wollen wir kämpfen und auch das zeigen, was wir kämpfen.

00:20:17: aber für alles, was sie bekommen haben möchten wir auch definitiv die Ergebnisse präsentieren, die wir versprochen haben.

00:20:23: wenn man das machen würde dann hätten wir alle der öffentliche dienst die politik uns weiter glaube ich sehr sehr viel besseres bild und viel besseres image.

00:20:31: ich glaube schon dass die arbeit in dem fall bei euch schon herausfordernd ist.

00:20:37: Ja, das mag sein.

00:20:43: Weil eben auch so viele Dinger dabei sind in Richtung Bürgerinrichtung.

00:20:47: alles ist das was wir sehen also nicht nur innerbetrieblich sondern auch etwas von außen dann noch mit dazu kommt.

00:20:53: wenn du das mit dazupackst Dann ist es definitiv so.

00:20:59: Was ich allerdings du hast gerade gesagt so pass mal auf Wenn jetzt irgendjemand hingeht In dem Konzern und sagt ich brauche jetzt hunderttausend Euro dafür spreche ich zwei Millionen ein sage ich jetzt mal an der Stelle Das ist ja auch ein angesprochen, was uns wirklich umtreibt und was uns ja wirklich auch unter Zugfang setzt.

00:21:19: Wir haben auf der einen Seite definitiv Haushalte die alle deficitär sind.

00:21:24: also wir müssen schon schauen wie wir das Geld irgendwie vernünftig ausgeben für bestimmte Dinge und wir laufen auf Fachkräftemangel zu genauso wie alle anderen das auch tun und das setzt an der Stelle, ja eigentlich auch in dem Bereich vielleicht sogar gleich mit einem Konzern oder mit einem Unternehmen.

00:21:43: Wenn ich sage, so pass mal auf.

00:21:44: Und du gehst um

00:21:45: die gleichen Leute?

00:21:47: Ich brauche jetzt hier hunderttausend Euro, ich spare dafür aber zwei Millionen Euro ein.

00:21:52: Irgendwo werden bei uns an der Stelle auch alle klatschen und wenn sie vernünftig darüber nachdenken und man auf der sachlichen Ebene unterwegs ist wird sich dem keiner verwehren.

00:22:02: In meiner Privatwirtschaft

00:22:04: kriege ich dann wahrscheinlich auch noch ein Bonus von hundertausend Euro.

00:22:07: Das krieg' ich wahrscheinlich nicht!

00:22:09: Aber das spielt dann auch keine Rolle.

00:22:14: ...hast du auch wirklich was für die Gemeinschaft getan.

00:22:17: Und das ist eben dieser Ansatz, wo man dann sagen kann... ...das musst du dann an der Stelle auch so wollen!

00:22:25: Ich mach' das jetzt seit zwanzig Jahren.

00:22:26: Ich bin sehr glücklich damit und ich bin noch sehr glücklich mit dem Umfeld,... ...wo ich bin weil alles wirklich super gut ineinander greift.

00:22:34: Auch wenn auf einer oder anderen Stelle immer mal Spannung ist.

00:22:36: Das hast Du in einem Konzern auch egal wo sie herkommen.

00:22:42: Ja aber es ist super.... super homogen und wir treffen im Prinzip auch wirklich echte gute sachliche Entscheidungen.

00:22:49: Und das ist meines Erachtens das Wichtige, und wir haben in den letzten Jahren auch immer so agiert dass man hingeht und sagt so pass mal auf ich habe jetzt hier ein Projekt.

00:22:58: Ich benenne das Projekt ich brauche für dieses Projekt so und so viel Euro und dann legst du sachlich da und dann ziehen meistens auch alle mit.

00:23:07: Ich hab selten gehabt als irgendein Projekt wo du wirklich sachlich hingehen kannst und sagen kannst du pass mal Das und das benötigen wir jetzt.

00:23:16: So und so viel kostet es, ich melde es fürs nächste Jahr an, dass und das bringt es man nimmt vielleicht irgendwas von der Uhr oder ich brauche jetzt für Sicherheitsmaßnahmen irgendwas usw.

00:23:26: Du kannst das vernünftig sachlich begründen Und kommst du wirklich in diese Argumentationskette wo du sagen kannst Ich habe hier sachlich alles aufbereitet aus dem und denen und den und den Gründen Benötigen ziehen bei uns, was das betrifft bis jetzt wirklich alle dann an einem Strang und es gibt wirklich selten irgendwas wo man dann sagt so was mal auch da müssen wir jetzt einfach einen Schritt zurückgehen weil nämlich genau dass ist auch wichtig ist du brauchst diesen dieser Weitsicht.

00:23:55: Was bringt mir das?

00:23:57: wirklich auch demnächst in den nächsten paar Jahren irgendwo, um dann zu sehen so wenn ich jetzt keine Investitionen in die Zukunft mache.

00:24:05: Ich sage mal erst investieren, dann profitieren ja und wenn ich nun keine Investationen in der Zukunft mache, dann kann ich mich an dieser Stelle nicht in die richtige Richtung entwickeln.

00:24:16: Bin ich bei dir?

00:24:17: Du hast es gerade.

00:24:17: wir konkurrieren um die gleichen Fachkräfte mit der Privatwirtschaft.

00:24:22: Da muss man ja nur die Tabellen angucken im öffentlichen Dienst.

00:24:25: Dann weiß man, wo die Gehälter liegen und will gar kein Bashing machen.

00:24:29: Die sind halt auch oft sehr gut.

00:24:32: Ehrlicherweise ist es gar nicht so dass das der öffentliche Dienst schlecht bezahlt.

00:24:37: Also ich habe das vor zwei Jahren das letzte Mal hier in Soling mitbegleitet, junger IT-ler, der dann zum Arbeitsamt gegangen ist also in die IT des Arbeitsamtes Und der hätte in dem Unternehmen, wo er war, hätte er irgendwie knapp unter dreitausend Euro dann verdient.

00:24:56: Als nächster Gehaltsschritt, weil er da die Ausbildung gemacht hatte, kannte man ihn und beim Arbeitsamt waren schon die vier davor bei weniger Stunden ganz vielen Superleistungen und der Workload war jetzt auch nicht höher.

00:25:10: Der war halt anders.

00:25:13: Wie machst du das?

00:25:15: kommen die Leute, seid ihr alle gleich im Sinne von Kaltschafit und Purpose und Dienst am Menschen?

00:25:21: Ist das der Antrieb wo?

00:25:22: du sagst ja dass das vereint um schon weil.

00:25:25: ansonsten hat man ja eigentlich nicht so die Chance.

00:25:28: erstens ist nettetal nicht die Weltmetropole trotzdem relativ zentral im Vergleich zu vielen anderen Städten in Deutschland.

00:25:35: Ich würde immer noch sagen erweiterte Speckgürtel im Rheinland da aber trotzdem Es gibt ja auch unfassbar viele interessantere Unternehmen, wo man weniger arbeitet und mehr bekommt.

00:25:46: Wie überzeugt ihr diese Leute zu euch zu kommen?

00:25:49: Also das Grundsatz ist eher so.

00:25:50: ich schaue mir schon relativ.

00:25:53: also so klein ist der Raum hier in der Ecke natürlich nicht.

00:25:57: wir schauen schon auch darauf.

00:26:01: wenn du irgendjemand hast mit einem räumlichen Bezug ist es immer eine coole Nummer weil ich sage mal habe ich jemanden im räumlichem Bezug Und der richtig, richtig gut ist versuchen wir da auch definitiv die Leute dann auch zu bekommen.

00:26:15: Weil du weißt sie bleiben vielleicht etwas länger wobei das natürlich kein Entscheidungskriterium ist muss man ganz ehrlich sagen definitiv für also für eine Zusage von der Stelle.

00:26:27: Da muss man natürlich auch immer aufpassen und so weiter sofort.

00:26:30: Es musste schon wirklich der Beste oder die Beste für die Stelle sein, es ist im Prinzip das Mindset und es ist insbesondere das Setting was wir haben wo wir dann sagen so pass mal auf Wir sind so umso aufgestellt Wir versuchen uns modern aufzustellen wir versuchen Dinge neu zu denken Arbeiten alle im Team.

00:26:51: Jeder bekommt seine Freiheiten, insofern dass er wirklich auch was entscheiden darf.

00:26:58: für mich ist wichtig, dass wir insbesondere wenn es jetzt mein team betrifft oder alles das was ich so beeinflussen kann.

00:27:07: also verantwortlichkeit ist für mich eigentlich der punkt Verantwortlichkeit nehmen.

00:27:14: Da gehört dann vielleicht ein Stück weit Idealismus auch mit dazu, aber wenn du Leute bekommst die sagen pass mal auf ihr habt ein cooles Setting ich kann mich da super gut entwickeln und er hat also Ich kann sehen der nimmt die Sachen wirklich verantwortlich auch an und nimmt sich den sachen an und treibt die dann weiter Dann ist das etwas was neben der tatsache dass natürlich auch ein sicherer Arbeitgeber ist.

00:27:42: Was man natürlich nicht, was ja nur, schau dich mal um wie viele Unternehmens im Moment nicht so gut geht das wirst du wahrscheinlich kennen.

00:27:55: Ja es sind sichere Arbeitnehmer und dann macht das das das Gesamtdingen so und wir sind jetzt wenn ich mal unseren Bereich nehme sehr, sehr darauf gedacht hat das wir alle zusammenhalten.

00:28:06: Dass wir alle zusammengohlen und dass wir wirklich ein sehr gutes Teamgefühl versuchen auch hinzubekommen.

00:28:15: Bei mir selber ist es dann so, dass ich sage, pass mal auf!

00:28:18: Ich bin zwar die Führungskraft aber meine Aufgabe ist es eher meinen Leuten den Weg so zu bereiten, dass sie sich entfalten können und arbeiten können.

00:28:29: Also da braucht keiner irgendwie hingehen und ich brauche dann nicht bis aufs kleinste alles kontrollieren, sondern... Ich lass die Leute einfach machen.

00:28:38: Und die treffende Entscheidung wenn sie verantwortlich für irgendwas sind treffen die zu... ...nein neunzig Komma fünf Prozent eigentlich die richtige Entscheidung.

00:28:45: manchmal vielleicht nicht so wie ich sie selber getroffen habe aber das ist auch nicht schlimm weil nicht alles das was ich in die Richtung zu einhundert Prozent so machen würde, muss auch richtig sein.

00:28:55: Es ist wichtig dass es ans Ziel führt und das wir wirklich eine gemeinsame Vision haben wo es hingehen soll.

00:29:02: und wenn man uns in dem Rahmen bewegen gibt's da eben auch relativ große Freihalten sich auch in diesem Korridor.

00:29:14: Das ist wirklich spannend, ein spannendes Umfeld indem man sich auch wirklich persönlich weiterentwickeln kann.

00:29:19: Das is mir wichtig und das ist auch vielen bei uns bei der Stadt wichtig.

00:29:27: Man sieht ja immer die Stadt, aber die Behörde selber sind oft nur wenige hundert Menschen.

00:29:33: Da muss man wirklich wie bei einem Unternehmen denken... Immer nur die gleiche Charakterzüge sind auch nicht toll, ein paar Quäru-Landen im positiven Sinne dabei haben.

00:29:43: So jemand wie mich!

00:29:45: Es war ganz schön wenn Leute dabei sind und sagen ja ist ja toll das es also funktioniert.

00:29:49: aber haben wir mal probiert dass auf die Art und Weise zu machen dann funktionieren jetzt auch.

00:29:53: aber Spaß vielleicht Geld oder geht schneller oder oder oder.

00:29:56: Das Thema KI Ist bei euch sehr groß Bei dir persönlich wahrscheinlich noch größer Aber ihr seid ja eine von den Einrichtungen und Behörden in Deutschland.

00:30:07: Also man hat das Gefühl, wenn man dir bei LinkedIn verfolgt... Ihr habt euch mit KI beschäftigt.

00:30:15: Da gab es ChatGPT noch nicht für dich.

00:30:16: Ich würde einfach mal sagen vom Image her.

00:30:19: Aber ihr habt tools.

00:30:21: Ihr probiert ganz viel aus.

00:30:22: Schöne Grüße hier an Barbara Lampel.

00:30:24: Du hast einen KI-Führerschein gemacht.

00:30:27: KI schwingt bei euch immer mit.

00:30:30: Das ist ein ganz offenes Thema.

00:30:33: Ihr redet da jetzt nicht fünfhundertmal drüber, sondern ihr probiert aus, seht Use Cases, schafft use cases und da wo es Sinn macht wollt ihr wahrscheinlich aus.

00:30:43: Wie kamt ihr dazu?

00:30:44: Ich meine ich kenne Behörden die in Gottes Willen können wir nicht machen.

00:30:48: was ist mit Sicherheit?

00:30:50: Was ist mit der Schatten KI und so weiter?

00:30:52: habt ihr das alles nicht oder habt ihr diese ganzen Fragen vorher schon geklärt?

00:30:57: Ich glaube, dass wir die Sachen relativ früh geklärt haben.

00:30:59: Also so Ende zweiundzwanzig Anfang drei und zwanzig war ja dieser Chatshipity Moment.

00:31:05: Wir waren in der Phase eigentlich in der Neukonzepierung unserer Webseite Die wollten wir komplett auf unseren Bürger ausrichten und so weiter und sofort Und Mitte dreieinzwanziger schon Start-up auf uns zugekommen hat gesagt ihr lasst uns mal ein KI Chatbot machen für den Bürger.

00:31:19: Dann habe ich die gefragt wie viele Kunden habt ihr?

00:31:21: Da haben sie gesagt null.

00:31:22: Wir haben uns das angeguckt.

00:31:26: Waren so überzeugt davon, dass wir gesagt haben, wir sind euer erster Kunde und machen Referenz.

00:31:33: Dann heißt

00:31:34: es, wir zahlen nix aber wir halten das in die Kamera.

00:31:42: Nicht ganz!

00:31:42: Wenn man so mit Startups umgeht ist es auch nicht fair.

00:31:44: ich bin auch jemanden der gerne fair unterwegs ist.

00:31:46: ... ihr habt Betriebskosten und die Betriebskosten möchten wir gerne abdecken.

00:31:55: Ja, auf der anderen Seite machen wir natürlich gerne den Referenzkunden... ...und das muss schon ein vernünftiges Miteinander sein!

00:32:03: Ich bin jetzt kein Freund davon irgendwelche Startups da abzuzocken und zu sagen soll ich halt mein Gesicht in die Kamera und so sondern das muss auch schon auf einem vernünftigem Level laufen.

00:32:13: So haben wir uns damals auch positioniert.

00:32:15: Ich finde das auch eher redlich.

00:32:18: Stadt als Behörde sollte eh da vernünftig unterwegs sein.

00:32:24: Und die haben es dann bei uns eingeführt, wir haben noch ein bisschen so in Co-Creation, so ein bisschen was hinzugefügt und das ist ein richtig tolles Produkt geworden und wir haben relativ schnell gesehen welchen Impact das für einen Bürger hat.

00:32:34: also wir haben unsere Stadt Nettetal, hat so dreinvierzigtausend Einwohner und Wir haben so zehn Anfragen am Tag auf dem Chatbot.

00:32:44: Zehn Anfragen am Tag sind zehn An Fragen die nicht mehr bei uns ankommen Weil die Leute sehr, sehr viel.

00:32:49: Das können wir sehen.

00:32:50: Sehr, sehr viele nach Dienstleistungen fragen.

00:32:53: Sehr viel danach fragen was kann ich wie wo?

00:32:55: Was kostet irgendwas und so.

00:32:56: das sind ja alles Anfragen, die kommen sonst bei uns an Und die stellen sie sehr häufig in den Abendstunden oder dann wenn Verwaltung zu ist So dass wir einen digitalen Mitarbeitenden dazu gewonnen haben der durchaus sehr nützlich ist auch für den Bürger aber auch für uns.

00:33:13: Wir haben halt gesehen, dass riesige Potenziale da sind auch das ganze intern zu nutzen.

00:33:19: und von da ab also von Mitte dreiundzwanzig haben wir uns echt auf den Weg gemacht.

00:33:24: Und versucht, uns da so aufzustellen und zu sagen wie können wir das Ganze für uns intern nutzbar machen?

00:33:29: Und ein Teil davon war eben auch die Ausbildung bei.

00:33:32: Du hast gerade schon gesagt schaut out an Barbara Lampe.

00:33:35: ich durfte eine Ausbildung train der KI Trainer bei Barbara Lampel absolvieren war ein Teil Davon und von darab haben wir stetig weiterentwickelt und haben Uns am Anfang an die Gehalten, die wirklich da auch schon richtig weit vorne waren.

00:33:53: Das war und ist ja immer noch die Stadt Wien.

00:33:55: Ich bin immer noch sehr dankbar dafür dass sie uns unter die Motorhaube haben schauen lassen.

00:34:01: Macht

00:34:02: man das?

00:34:03: In der Privatwirtschaft ist es ja nur kurzer Einwurf.

00:34:07: also ich glaube ja dass die Zukunft in Deutschland wenn wir ein vernünftiger Wirtschaftsstandort sein wollen über Datenteilungen gehen wird.

00:34:14: Also nicht immer braucht man eine eigene Datenbank, sondern man muss teilen um zu lernen.

00:34:20: aber prinzipiell macht man das ja eigentlich noch nicht weil sie auch Konkurrenten und so weiter.

00:34:24: Aber macht man es bei der Stadt dass man sagt ja komm mal hier wie wir das nette Teil machen dann komme ich mal rüber nach Wien.

00:34:29: dann zeige ich euch mal wie wir es hier so machen.

00:34:30: ist das gängig?

00:34:32: Ja, das ist gängig.

00:34:35: Das ist eines von den Dingen die durchaus gängige sind dass man sich untereinander austauscht weil schlussendlich muss man das Rad nicht über neu erfinden.

00:34:43: ich glaube wir haben elf tausend kommunen in deutschland.

00:34:47: eins von dem ding ist es wäre jetzt schwierig wenn alle elftausend kommen und sagen wie macht ihr das im netten tal?

00:34:53: Man versucht das dann schon ein bisschen zu bündeln

00:34:55: gegen eintritt.

00:34:59: Die Holländer machen es im Übrigen ganz cool.

00:35:02: Diesbezüglich, die ich glaube Amsterdam und Rotterdam haben so eine Locot-Plattform.

00:35:07: Die haben da entwickelt und ich glaube sie geben das an andere Kommunen weiter, die müssen aber bezahlen.

00:35:14: Das heißt Sie haben für sich ein Geschäftsmodell rausgemacht ist auch ne spannende Geschichte weiß ich nicht ob das in Deutschland staatlich ist vernünftiges Handeln wäre, aber kann man vielleicht mal drüber nachdenken?

00:35:23: Die Holländer sind ja so ein bisschen geschäftstüchtig was das betrifft und die bessern damit halt ihren städtischen Haushalt

00:35:29: immer auf.

00:35:32: Ja nein, aber man teilt definitiv untereinander.

00:35:35: wir sind jetzt sogar soweit dass wir sagen Wir machen gemeinschaftlich mit anderen Kommunen in Co-creation irgendwas Gemeinschaftliche Plattformen.

00:35:43: der eine macht dies der andere macht das Und wir teilen uns dann die Lösung.

00:35:48: Das ist durchaus gängig.

00:35:49: Ja, für mich finde ich gut.

00:35:51: Wenn wir über KI sprechen und über den Wirtschaftsstandort Deutschland sprechen ganz viele Leute sofort über Sicherheit.

00:35:56: jetzt bist du natürlich im öffentlichen Dienst unterwegs sicher.

00:35:59: noch mal ein ganz anderes Thema auch wenn ihr nicht die größte Stadt seid ihr habt halt alle Daten.

00:36:11: alles was ihr macht muss natürlich doppelt und dreifach abgesichert werden sollte.

00:36:17: ja

00:36:19: Auf der anderen Seite ist zu viel Sicherheit, dann natürlich auch mal eine Fußfessel.

00:36:23: Weil man muss trotzdem agil und beweglich bleiben und an den richtigen Stellen die Sicherheit schaffen usw.

00:36:30: Jetzt haben wir das Thema... Da werden wir wahrscheinlich einen Ausblick geben können ohne was Konkretes.

00:36:35: aber wir haben ja das Thema dass Frankreich jetzt zum Beispiel Microsoft rausgeschmissen hat und denen mag ich auch und sagen, so wie das gerade alles da ganz drüben in Amerika gemacht wird versuchen mal andere Lösungen zu finden weil wir erstens nicht sicher sein können.

00:36:50: Und zweitens vielleicht auch die Stabilität des IT-Betriebes gar nicht gewährleisten können wenn wir nur noch auf Amerikaner sind.

00:36:57: Jetzt war aber weg von Amis.

00:37:00: Habt ihr oder schwingt das immer mit im Bereich der Sicherheit?

00:37:05: ein nicht wegzudenken da und wahrscheinlich auch ein viel größeres Thema ist im öffentlichen Dienst.

00:37:12: Und wenn ja, wie mensch ihr das?

00:37:15: Müsst ihr euch da ganz besonders weiterbilden?

00:37:18: Müßt ihr da viel mehr noch hau euch reinholen?

00:37:23: Wie wird das gesteuert?

00:37:24: Auch wenn man immer wieder mal schaut dass natürlich theoretisch Angreifer gerne mal Städte- und Behörden angreifen was man ja auf den ersten Blick gar nicht vermuten mag.

00:37:37: Seid ihr da besonders gewappnet?

00:37:39: Hat dieses Thema einen besonderen Stellenwert bei euch?

00:37:42: Ein besonderer Stellenwert war uns schon, grundsätzlich muss man sagen jetzt in Nordrhein-Westfalen ist es ja oft so dass die meisten der Daten auch in den kommunalen Rechenzentren liegen.

00:37:55: also wir sind auch an Rechencentrum angeschlossen und wir haben jetzt an der Stelle ein bisschen.

00:38:01: Also wir hängen in so einem Rechenzentrums-Netz drin und das Rechencentrum, die richtig gute Leute haben machen erstmal die Frontort zu.

00:38:10: Die machen alles damit die Daten sicher liegen

00:38:13: usw.,

00:38:14: da ist also richtig Aufwand dahinter und das ist auch vollkommen in Ordnung so.

00:38:19: Das sind auch Sachen, die man in so einer Verband durchaus zentralisieren kann und wo es echt Sinn macht weil wenn du da echte Spezialisten hast dann kommt er echt weiter.

00:38:28: viele der Dienste, die wir haben.

00:38:31: Die große Fachverfahren sind wirklich die großen personenbezogene Daten alle drin liegen auch im Rechenzentrum und da liegen sie geschützt weil eben auch da die Experten zum Thema Sicherheit alles dafür tun dass die Daten vernünftig aufgehoben sind oder dass da keiner dran kommt.

00:38:50: jetzt haben wir irgendwie mehr oder weniger hinten dran.

00:38:55: Sorgen natürlich auch immer für das Thema Sicherheit, was du definitiv brauchst.

00:38:59: Ist ein besonderes Gespür dafür oder einen Augenmaß dafür dass wir personenbezogene Daten haben.

00:39:07: und es ist anders als in einem Unternehmen nicht weil der Kunde uns die gibt sondern weil wir es können also weil wir's einfach haben von von Gesetzeslage her usw.

00:39:17: Und dementsprechend müssen wir besonders darauf aufpassen.

00:39:21: Das Thema Datenschutz und Datensicherheit hat daher schon eine ganz, ganz besondere Rolle.

00:39:26: In diesem... Ja in diesem ganzen Geflecht bei allen Entscheidungen muss man immer schauen was da ein Datenschussbeauftragter dazu?

00:39:36: Was sagt ein ISB dazu?

00:39:40: Und dann das sind ja nur Berater an der Stelle definitiv eine Entscheidung treffen wo man sagt wir machen Risikoabwägung.

00:39:49: Das warst du gerade gesagt hast mit.

00:39:51: wir gehen von Microsoft weg und so weiter.

00:39:53: Und sofort ist meines Erachtens da sogar noch eine andere Sparte, das geht so in Richtung digitale Souveränität.

00:40:01: Denn ich bin mal ganz ehrlich wenn ich jetzt hingehe und sage Ich habe hier ne Amazon Cloud die ist C-Fünf zertifiziert und liegt in der EU dann schwebt da oben drüber immer der Cloud Act Und wir sagen, oh da können Daten abfließen.

00:40:17: Ja wenn der böse Amerikaner kommt könnt er Daten ab fließen.

00:40:20: das ist die eine Seite der medaille wo ich dann sage ja Das mag sein da könnte also befinden sich dann nicht im rechtsfreien Raum.

00:40:30: dass passiert nie anders anderslos.

00:40:32: das ist immer auf einem bestimmten fall mit einer bestimmten rechtlichen verketzung.

00:40:39: Ja Das ist eingebettet.

00:40:43: nicht einfach Donald Trump hingehen und sage ich hätte jetzt gerne mal alle daten aus nette teil die da auf der cloud liegen Die können, die müssen es immer anders bezogen auf den bestimmten Personenkreis und auf bestimmte Personen machen.

00:40:53: Also wie groß ist das Risiko?

00:40:55: Dann muss ich mir auf der anderen Seite die Frage stellen wo liegen meine Daten eigentlich sicherer Wenn ich dann das Thema Datensicherheit auch noch mal nehme, in einer Amazon C-Five cloud oder bei mir zu Hause auf dem Server.

00:41:05: Auch das müssen sich unternehmen stellen.

00:41:07: Wir haben gerade über Cyberattakten etc.

00:41:09: WP gesprochen.

00:41:10: Was ist besser abgesichert?

00:41:14: Eine AWS oder eine Google oder egal welcher Hyperscanner die C-fives in Europa liegen sind die Daten da alleine von der Absicherung, die das System hat ... besser aufgehoben, als bei uns.

00:41:31: Wie sind wir im Bereich Cyber Security aufgestellt?

00:41:34: Und da sind wir dann immer so an so einer Schwelle wo ich sagen kann... Ja also mit stolz geschwälter Brust kann eigentlich keiner sagen die Daten liegen sicherer bei mir.

00:41:44: Das ist meistens so!

00:41:45: Also das nicht ne.

00:41:46: Ich glaube schon dass Amazon ein eigenes persönliches Interesse daran hat, dass alle sicher ist genau wie Azure oder Google.

00:41:53: Ich glaub darum geht's auch gar nicht.

00:41:54: es geht aber es geht einfach darum dass natürlich so eine AWS dann irgendwann sagt, weil es dem Trump gefällt oder den Nächsten der dann ins Ruder kommt erhöht dreifahren wir die Preise?

00:42:07: Oder wir schalten das jetzt... Wir schalten gewisse Sachen einfach ab für Europäer.

00:42:12: Ich meine, das sind alles Wendfälle.

00:42:14: ja ich glaube auch nicht, dass die Wahrscheinlichkeiten hoch sind.

00:42:18: aber wir philosophieren hier immer und das ist auch gut so, weil unsere digitale Souveränität nicht da ist wo sie sein sollte Wobei Linux ist, glaube ich auch nicht für jeden die Lösung.

00:42:30: Wenn ich jetzt mal an so tägliche Arbeit denke und dieser Change-Prozess ist ein bisschen zermürbend weil auch die Leute in der Behörde oder auch hier bei uns oder sonst wo wenn du mit Microsoft Office schreibst ja das weiß jeder, das kennt jeder.

00:42:44: Jetzt nochmal sich umgewöhnen kriegt man hin.

00:42:47: aber ehrlicherweise denkst du dir auch hey was habt ihr denn da getrunken?

00:42:50: Morgens

00:42:51: muss das sein!

00:42:54: Ich bin beide.

00:42:55: Also es ist wahrscheinlich nicht so dramatisch und die Alternativen wie zu Hause, die Sachen auch bewahren, das ist halt nicht die Beste.

00:43:02: aber wir müssen definitiv die digitalen Souveräner sein.

00:43:06: Wir sehen uns ja beim NIS-II-Kongress im nächsten Monat und da werden wir ganz viel von diesen Sachen besprechen und dann mal eine andere Perspektive noch einmal haben.

00:43:15: Da weiß ich auch, dass ein paar Minister und ein paar Leute vom BKA dabei usw.

00:43:21: Wir sind nochmal weit hinterher!

00:43:23: Aber der Bund tut ja genug und das Land tut ja genügend.

00:43:27: Und wenn ich über den Bund spreche, es gibt das Agentic Hub da seid ihr mit dabei.

00:43:33: Was glaube ich für dich persönlich ein Riesenspaß ist?

00:43:38: Es ist aber auch noch eine Ehre.

00:43:40: also von außen habe ich mich unfassbar gefreut, gönne euch wirklich den Erfolg.

00:43:45: ... einen Preis nach dem anderen abgeräumt, ja?

00:43:50: So ein digitaler Award.

00:43:51: Also vielleicht nicht immer den Ersten aber zumindest Top drei.

00:43:55: Dann räumst du hier noch was ab und da wird noch eine Anerkennung im Tegelsohn, eine Urkunde usw.

00:44:01: Und das ist ja... Das ist ja mal ein Beweis dafür dass das gute Arbeit trotz öffentlicher Dienst, wie ich dann etwas sage, möglich ist!

00:44:11: Was bedeutet das für dein Team und für dich Jetzt beim Ministerium, beim Agentik Hub zu machen und was ist das überhaupt?

00:44:21: Im Prinzip ist der Agentik AI Hub für mich eine richtig coole Geschichte die das BMDS auf die Beine gestellt hat.

00:44:31: Erstmal, um das Thema agentische KI in die Kommunen hineinzubekommen.

00:44:36: Auf der anderen Seite aber auch die Kommunen mit Start-ups zusammenzubringen.

00:44:41: also wir sind sehr start up affin bei uns.

00:44:43: ich habe vorhin davon erzählt Wir haben startup unter Vertrag genommen.

00:44:48: In Anführungsstrichen Die hatten null Kunden und die sind jetzt bei Hundert Fünfzig.

00:44:54: Wir sind sehr viel mit startups unterwegs.

00:44:56: es gibt Aber viele kommun Die machen es nicht und die haben auch Probleme damit.

00:45:01: Weil du halt immer gucken musst, wie schreibe ich aus?

00:45:04: Welchen Umsatz haben die uns so weiter und so fort?

00:45:07: Die arbeiten auch sehr stark da sind wir wieder beim Thema von vorhin mit irgendwelchen Hyper Scalar zusammen um sich entwickeln zu können usw.

00:45:16: Wir werden die Start-ups aber benötigen weil die junge frische Ideen mit reinbringen die Verwaltung sehr schön aufbrechen und die auch sehr gut in den agentischen Lösungen sind.

00:45:28: Jetzt gibt es diesen ersten Agentic AI Hub, da sind neun oder zehn Start-ups ausgewählt worden mit Lösungen und sie sind mit Städten zusammengebracht worden.

00:45:40: beziehungsweise ist das so, dass Städte sich gemeinschaftlich mit Start-Ups beworben haben für diesen Agentik AI Hub.

00:45:47: Es gab über zweihundert Kommunen und über vierhundert Start- Ups, die sich beworfen haben.

00:45:53: Es sind nur neun oder zehn genommen worden und wir haben zwei von diesen Projekten bekommen, was halt auch schon wirklich eine riesen Nummer ist.

00:46:03: Und im Prinzip auch zeigt also die Lösungen mit denen wir uns da beworben haben das sind ja die mit den wir ich schon auch unterwegs waren dass wir den richtigen Blick für die Dinge haben.

00:46:17: Wir haben jetzt drei Monate Zeit mit diesen Startups zusammen deren Lösungen weiterzuentwickeln im Bereich agentischer KI und Lösungen zu schaffen.

00:46:30: Und in besten Fallen was hinzustellen, was sofort skalierbar ist?

00:46:37: Wir haben zwei Thematiken.

00:46:38: wir haben einmal die Thematik Prozessmanagement also Prozessmodellierung und ProzessManagement und einmal die Thematik Wohngeld.

00:46:47: Das Prozessmanagement machen wir mit SummerEye, das Wohngeld machen wir bei Leistungslohze.

00:46:52: Und das sind Projekte, bei denen wir im Prinzip in der Co-Creation... dann auch Sachen hinzufügen und wirklich in drei Monaten was auf die Beine stellen, was skalierbar ist.

00:47:06: Jetzt muss man sagen es ist natürlich immer... Auf der einen Seite ist das cool dass man so macht Das ist eine Geschichte.

00:47:13: da musst du dich als Kommune darauf einlassen und geht eigentlich auch in die richtige Richtung weil eigentlich musst du mit diesen Startups Wenn du dann Co-Creation machst, auch in die Fachbereiche rein musst schauen wie passen wir die Produkte wirklich an die Fachbreiche an.

00:47:30: Wir sind jetzt soweit also beim Thema Leistungslohze.

00:47:33: Die sind jetzt insgesamt schon fünf Tage da gewesen und haben alle Informationen bei uns aufgenommen und angepasst an das Produkt usw.

00:47:42: Und wir bringen sie bestenfalls soweit, dass wir eine fertige Lösung haben die wir skalieren können.

00:47:49: Das wird wahrscheinlich nicht überall funktionieren und das ist eben dann auch die große Gefahr für so ein Start-up an der Stelle wenn du am Ende mit einer Kommune und Kommunen sind ja auch nicht immer einfach.

00:48:04: Nichts so weit bis, dass Du die Lösungen so weit entwickelt hast, dass die Fertigung skaliert werden kann.

00:48:08: Kann das auch eine Gefahr sein?

00:48:09: Dann heißt es die haben sie nicht geschafft.

00:48:13: Das darf dabei unten auch gar nicht rauskommen, sondern es muss dabei raus kommen.

00:48:18: Die Start-ups und die Kommunen haben gemeinschaftlich an Lösungen gearbeitet und wir haben die Lösung weitergebracht.

00:48:23: Und das ist das was wir benötigen um uns in Deutschland weiterzuentwickeln.

00:48:27: Und dass ist das, was wir beim Agentsic AI Hub machen.

00:48:30: Wir haben zwei tolle Projekte.

00:48:32: Es gibt ganz viele andere tolle projekte.

00:48:35: Wichtig ist, dass wir in diesem Agentsc AI Hub eins.

00:48:39: Das wird wahrscheinlich auch vielleicht noch mal Nachfolger geben.

00:48:41: Die Erfahrungen machen, die wir benötigen und iterativ lernen.

00:48:45: wie bringen wir Startups und Verwaltung so zusammen das für eine vernünftige Co-creation hinbekommen und schnelle gute Lösungen liefern die Verwaltung weiterbringen und auch das, was wir am Anfang ganz kurz besprochen hatten.

00:48:59: Wo ich gesagt hatte ja, wir stehen unter Gelddruck und wir stehen Unter Fachkräftemangel-Druck usw.

00:49:05: sofort ein Stück weit abfehlen können.

00:49:06: denn das müssen wir jetzt tun wenn wir uns in den Jahr im Jahr oder im Jahr hier noch bewegen wollen.

00:49:11: Und das ist eine coole Geschichte und da alleine in den Genuss zu kommen ... für zwei Projekte ausgewählt zu werden.

00:49:20: Ist das ein Riesending?

00:49:21: Und wir setzen im Moment alles daran, dass wir die Projekten... ...die wir da machen auch wirklich ins Ziel

00:49:27: führen."

00:49:28: Glaub ich auch!

00:49:29: Also toll, sehr interessant und bin davon überzeugt,... ...dass ihr sie auch ins Ziel bringen werdet.

00:49:38: Aber apropos Projektes und damit vielleicht auch so langsam zum Abschluss.... Bei Unternehmen weiß ich ja, wie das funktioniert.

00:49:46: Da hat einer ein Problem.

00:49:47: also ein schlauesfäffiges Mensch im Menschenlein kommt um die Ecke und sagt, ach können wir mal dieses Digitalisierung oder der Prozess stockt.

00:49:54: hier gibt es da eine technische Lösung für diese Demand Management.

00:49:59: Funktioniert ja relativ einfach weil wir auch alle wissen Wir wollen die Arbeit effizienter gestalten.

00:50:05: jetzt ist bei euch ja nicht nur die Effizienz Und Nicht Nur Die Performance innerhalb Der Behörde Oder Behörden und der Stadt Sondern es ist ja, wie du immer sagst der Dienst für und an Bürger.

00:50:19: Wer macht sich da die Gedanken?

00:50:20: Sind das Bürger, die sagen wir wünschen uns dieses und jenes und überlegt euch was.

00:50:25: oder ist das wirklich bei euch dass ihr sagt Das wäre doch cool wenn unsere Bürger dieses und Jenes machen könnten?

00:50:30: also wenn man mal den Pass verliert, dass man das vielleicht digital macht Dass man sich einfach den Gang zu Behörden spart?

00:50:37: und weil ich selber mal erlebt habe, kann ich davon ausgehen dass es halt auch die Bürger stört dieses und jenes immer wieder vor Ort machen zu müssen.

00:50:48: Also lass mich mir da was einfallen wie funktioniert das?

00:50:51: Weil ich glaube auch, dass das glaube ich auch relativ interessant ist für Menschen die sich gerade die Arbeit bei der Behörde vorstellen zu sagen wer entscheidet eigentlich hier etwas also Was, woran wir arbeiten und wann hört das denn überhaupt mal auf?

00:51:06: Und wann ist diese Definition oft dann erledigt im Vergleich zum Unternehmen.

00:51:13: Ja es kommt ganz drauf an.

00:51:16: also erstmal was du gesagt hast so Passwesen usw.

00:51:18: sofort da muss man sagen es gibt rechtliche Vorgaben.

00:51:21: an rechtlichen vorgaben können wir ja oftmals gar nicht ran.

00:51:27: Wenn es jetzt um Passt geht, ist das vielleicht auch nicht so schlimm.

00:51:30: Wenn du alle zehn Jahre zum Amt musst und dir den Pass erneuern, die Frage ist wo bekomme ich ein aktuelles Passtbild her?

00:51:36: Also ich ziehe es mir bestimmt nicht bei Facebook oder Instagram raus.

00:51:39: Ja, dass das erst...

00:51:40: Ginge denn ein

00:51:41: KI-Bild?!

00:51:42: Ich glaube nicht!

00:51:43: Weiß ich nicht!

00:51:44: Aber zäugetisch haben wir möglich heute so etwas.

00:51:47: Ja, mittlerweile machen wir die Bilder ja im Bürgeramt selber.

00:51:51: Also du kommst und du brauchst also kein Passfoto mehr mitbringen.

00:51:53: Wir machen die Bilder selber.

00:51:55: Es ist im Prinzip alles da.

00:51:56: Und im Normalfall an den Dokumenten hast Du ja auch mittlerweile Fingerabdrücke usw.

00:52:02: Die ziehen wir uns ja nicht von der Polizei wenn Du denn da registriert bist!

00:52:05: Ja aber dann müssen

00:52:07: wir mal ein bisschen aufpassen.

00:52:10: Ansonsten ist es so, dass wir schon A den Blick darauf haben.

00:52:13: Es gibt ja dieses OZG-Gesetz wo wir im Prinzip fünfhundertfünfundachzig Dienstleistungen online stellen müssen.

00:52:21: Das ist ja verbunden.

00:52:24: Habt ihr die alle online gekommen

00:52:25: und ist runtergebrochen?

00:52:27: Alle glaube ich nicht.

00:52:28: aber wir haben ein sehr großes Online-Portal mit über dreihundert Dienstleistung die du bei uns direkt digital beantragen kannst.

00:52:35: Ich weiß mal gar nicht man hat immer das Gefühl die Stadt wäre überhaupt nicht digital weil auch glaubt Menschen ganz anderes Bild von Digitalisierung haben.

00:52:45: Das ist halt auch mein Schlusspunkt, nämlich diese Aufklärungsarbeit weil der eine sagt ja digital ist wenn ich gar nicht mehr zum Amt muss, der andere sagt das wäre mal ganz gut, wenn nicht mal die ganz lästigen Sachen.

00:52:59: also wir haben es jetzt gehabt in der Familie meine Frau hat ihren Ausweis verloren.

00:53:04: Wer das mal durcherlebt hat das ist wirklich... das ist nicht schön mit Termin und Lauferei und so weiter.

00:53:11: aber Auf deiner Seite, ich hab das gleiche Argument gesagt was du besagt hast.

00:53:15: Also passiert dir erstens nicht jeden Tag und wenn das mal passiert im Leben ein oder zweimal dann kann man auch so ruhig da hin Und dann sagt sie sich auch kacke dass es nicht digital geht.

00:53:25: Ich kann mir vorstellen dass es vielleicht auch ein paar Sicherheitsthemen hat.

00:53:30: Aber ne das ist halt bei dem einem.

00:53:32: Bei dem einen ist die Terminbuchung dies digitalen super Da eine freut sich da andere sagt der war soll der scheiße.

00:53:38: Der Termin ist aber trotzdem erst in drei Monaten.

00:53:39: Das ist ja gar keine Lösung.

00:53:43: Ist Aufklärung Teil der Arbeit oder die du betreibst?

00:53:48: Oder wünschst du dir noch mehr Aufklärungen für die Bürger, damit auch mal so die Arbeit ein bisschen wertgeschätzt wird und wir vielleicht in diesem Land ein bisschen offener sind.

00:54:03: Ein bisschen gelassner werden bei dem Thema weil man hat ja von außen immer das Gefühl Deutschland hängt nicht nur faktisch hinterher also faktisch sowieso Und emotional hängen wir, glaube ich noch weiter hinterher.

00:54:15: Ist ja immer, wenn man die Leute fragt das Ergebnis?

00:54:17: Also ich glaub... Ja, man kann ein bisschen was mit Aufklärung machen aber sind wir ganz ehrlich Was hilft das, wenn eine Verwaltung trotzdem Prozess hat, die lange dauern, die langsam sind Der Bürger, die Sprache der Verwaltung spricht.

00:54:41: Da müssen wir ganz viel nachsteuern.

00:54:43: und dann kommen wir auch noch mal zurück auf das Thema, weil wir gerade gesagt haben wie wird so was überhaupt gesteuert?

00:54:46: oder Wir suchen uns schon die Prozesse raus wo sagen da ist werden unheimlich viele Durchläufe sind da.

00:54:53: Wir haben unheimliche Personal und es dauert relativ lange solche Services zu machen und die packen wir natürlich als erstes an.

00:55:00: Also, wir haben von unseren Tausend dreihundert Prozessen, haben wir so einen Skalierungsmatrix da dran um zu sehen wo habe ich wirklich viele Prozesse?

00:55:08: Wo ist viel Personal?

00:55:09: Wo dauert es lange?

00:55:10: und so weiter und sofort?

00:55:12: Um zu sagen, da fangen wir mal an zu digitalisieren und die Sachen schneller und besser zu machen.

00:55:17: Und ich glaube das hat nicht so viel mit Aufklärung zu tun.

00:55:20: Das ist natürlich gut wenn man darüber spricht dass die Arbeit Ah, vorangeht und dass nicht alles so schlecht ist wie es gemacht wird.

00:55:29: Aber solange wir immer noch zu langsam sind und die Sprache des Bürgers nicht sprechen Wirklich einlassen werden wir immer die Probleme haben, da kannst du noch so viel aufklären.

00:55:42: Da wird er sagen ich verstehe das nicht was hier passiert und wir haben ja mittlerweile ganz viele Mittel das zu tun.

00:55:48: also während früher diese komischen Formulare Die haben dann irgendwann per PDF ins Netz geklatscht Dann haben wir mittlerweile

00:55:55: keine digitalisierung ist aus Papier pdf zu

00:55:58: machen.

00:55:59: Genau jetzt haben wir Mittlerweile Haben wir mittlerweile Assistenten die einen durchführen aber wir haben die Die Logik noch nicht wirklich an das angepasst, was der Bürger wirklich benötigt.

00:56:10: An diesem Eingangskanal.

00:56:11: Das ist übrigens das, was unser Wohngeldprogramm oder das, Was wir im Wohngeld-Imagentikei machen, wesentlich herauszeichnet, dass der diesen Kanal aufbricht und Dinge anders strukturiert und vernünftig durchgeführt wird, durch so ein Prozess.

00:56:28: Und dass da kein Behördendeutsch steht, sondern das man es wirklich auch verstehen kann.

00:56:33: Ich glaube, das sind die wesentlichen Hebeln, die wir durchaus im Moment jetzt anpacken müssten.

00:56:38: Wenn wir schneller werden und verständlicher werden, dann sind wir auch demokratierrelevant unterwegs.

00:56:43: Das ist nicht immer nur Wir sparen Kosten ein

00:56:46: usw.,

00:56:47: sondern das macht sich auch beim Thema Demokratie definitiv bemerkbar, denn das stärkt den Vertrauen in den Staat und in eine Behörde.

00:56:57: Und das ist das was wir benötigen und wir haben das definitiv erkannt und wir arbeiten sehr stark daran.

00:57:04: Das ist das, was es benötigt.

00:57:06: Gerne können wir darüber sprechen so wie jetzt hier ja aber uns in die Welt hinaus tragen damit vielleicht ein bisschen Verständnis dafür da ist dass nicht alles sofort geht und übers Knie gebrochen werden kann, weil es eben auch wirklich viel Arbeit ist das zu tun.

00:57:20: Aber wir machen uns da auf dem Weg und das müssten eigentlich ja fast alle machen und dass schön ist.

00:57:27: oftmals tauschen wir uns auch aus.

00:57:30: Ja gut, das hört sich hört sich gut an.

00:57:33: mein Lieber ich danke dir vielmals für alle Zuhörerinnen und Zuhörer.

00:57:38: wenn ihr Thorsten nicht kennt vernetzt euch mit ihm für alle die sagen oh ich wollte immer mal öffentlichen Dienst in der IT arbeiten und idealerweise auch aus der Nähe von Nettetal kommen, aber muss nicht.

00:57:50: Könnt ihr gerne mal anhauen?

00:57:52: Ganz netter Kerl ganz sympathisch.

00:57:54: Und Netteteil ist schön!

00:57:55: Also ich war wegen dir nach Jahren mal wieder in Nettetteil und das ist wirklich schön.

00:57:59: wir hatten auch Glück mit dem Wetter.

00:58:00: so schöne kleine Stadt.

00:58:03: und wenn man für alle die sich jetzt gerade überlegen... Ich glaube das Arbeitsumfeld ist richtig gut du und dein Team geben, glaube ich da nicht nur Gas.

00:58:16: Sondern habt auch wirklich die Nähe nicht nur zu Bürger sondern auch zur Lösung und ganz besonders in der IT natürlich zur Technologie mit den ganzen Themen, die ihr da vorantreibt.

00:58:27: Mir hat es sehr viel Spaß gemacht.

00:58:28: Kommt gerne wieder!

00:58:30: Mir auch!

00:58:31: Ansonsten sehen wir uns ja bald in Frankfurt beim Kongress.

00:58:36: Und für alle Zuhörer lasst gerne mal einen schönen Kommentar da.

00:58:40: und wie gesagt folgt dem Torsten.

00:58:42: Thorsten, traditionell schließe ich den Raum eigentlich kommentarlos nachdem du jetzt noch die letzten Worte sprichst.

00:58:49: Kannst alles sagen was du möchtest?

00:58:52: Sehr ungern höre ich einen Dank.

00:58:54: Hau irgendwas in die Welt hinaus und dann machen wir hierzu!

00:59:01: Ja jetzt hast du mich ein bisschen überrascht damit.

00:59:07: ja Freue mich, dass ich heute hier sein durfte und würde mich sehr, sehr freuen.

00:59:12: Wenn ihr unsere Bemühungen und alles das was wir bei uns im Netzteil machen ja mit verfolgt und kritisch mit drauf guckt wenn ihr irgendwelche Anregungen habt was Verwaltung oder was Staat definitiv noch verändern sollte und müsste schreibt mich an, sprecht mich an.

00:59:34: Wir werden das kritisch beleuchten und schauen was wir an der Stelle tun können.